Moins de thermique, plus d’électrique : voici la direction que prend le marché automobile européen, bien influencé par les institutions. Mais dans cette transition, une technologie entend réunir le meilleur des deux mondes : l’hybride rechargeable (PHEV). Audi croit…
En 2024, Volkswagen renouvelait le Tiguan sans relancer de version Allspace 7 places de son SUV. Et ce n’était pas un oubli de la part de Volkswagen : le constructeur allemand a adopté une nouvelle stratégie en lançant un modèle 7 places inédit, qui s’intercale entre…
L’automne s’est bien installé sur le territoire et les températures commencent à baisser. Pour les automobilistes, il est important de réfléchir à l’état de leurs pneus actuels. Faut-il passer à des pneus hiver ou bien investir dans des gommes quatre saisons pour…
L’hebdomadaire Auto Plus (n° 1327) signait au début de ce mois de février une enquête intitulée : « Radars hors la loi – Comment les repérer… et les contester ». Sur six pages du magazine, on découvrait une série de clichés illustrant des situations où un radar – mobile notamment – se trouvait dans un emplacement illégal et parfois même dangereux.
Ce n’est pas un gag… mais bien la maréchaussée faisant la chasse aux mauvais conducteurs !
Un dossier édifiant que ce gendarme photographié par le groupe Facebook Alerte flic La Rochelle n’a sans doute pas lu ! Son administrateur, à l’origine de ces clichés, m’a expliqué que le vendredi 21 février 2014 vers 16 heures il circulait sur la départementale 137 (limitée à 110 km/h) reliant La Rochelle à Rochefort. A la hauteur de la sortie Les Boucholeurs (voir carte : zoom 1, 2 et 3), quelle n’est pas sa surprise en voyant un homme en bleu caché derrière un plot vert ou plus exactement une balise de musoir (code J14a) !
Est-ce une pratique courante ? Pas d’autres cas identiques semblent recensés…
A peine croyable, mais bien vrai, ce motocycliste de la Gendarmerie (BMO de Lagord) qui a stationné sa Yamaha FJR sur le bas-côté de la chaussée dans un virage (risque d’accrochage…) est allé se positionner derrière la balise routière en plastique de couleur verte avec son pistolet radar ! Est-ce encore le résultat de la politique des quotas de PV imposée aux forces de l’ordre qui a poussé cet agent à se mettre dans une aussi périlleuse situation ?
Seuls le casque et le pistolet dépassent… On y est bien installé monsieur l’agent ?
Toujours est-il qu’il est désolant de voir jusqu’où peut mener cette « Sécurité Routière » au service de la sanction automatisée et aveugle… A ce moment-là qui mettait réellement le plus sa vie en danger ? L’automobiliste dépassant la limitation de vitesse de 5 ou 10 km/h ou ce « soldat de la loi » ?
Intéressé par l'automobile depuis mon plus jeune âge, je suis le fondateur du site Abcmoteur me permettant de continuer à faire vivre ma passion et à la partager avec vous. Ici, tout sujet peut être abordé, du moment qu'il soit en rapport avec la thématique : l'automobile !
Bonsoir.
Il y a récidive, on dirait.
Encore plus dangereux : l’agent se positionne sur la BAU pour choper sur la route d’en dessous !
Sur cette même route, la RN 137, à hauteur de Aytré.
[Alerte Flic La Rochelle]
il faut arrêter de protéger se genre de personnes !
soit le mec il est normal (intelligent) et il s’aperçoit que c’est dangereux et il refuse de le faire , soit il accepte et il est irresponsable (donc pas digne de faire se job)
chaque être humain a le droit de refuser de faire un travail si il juge que cela le met en danger (mais il faut avoir les couilles de le faire savoir)
encore un abruti de gendarme qui se croiut tout permis
Iil faut du chiffre ces gens sont con se sont des robots c est comme a l armée ils ont droit a 5%de pertes
se n est pas graves ils sont marie ont pourra aller voir leurs femmes
Et bim, je me suis encore fait flashé par leur nouveaux radars!!
GRrrrrrrrrrrrrrr, 2 point en moins!! fatigué!
Le mobile-mobile embarqué?
Ce n’est pas de la prévention mais de la répression, après c’est un débat ,mais ce que fait ce fonctionnaire de gendarmerie est carrément vicieux quand j’entends dans les reportages télé que ces gens font cela pour servir la population et leurs concitoyens , je pense que c’est un discours un peut dessuait et que beaucoup sont très content de verbaliser et de faire du zèle c’est tellement facile avec un uniforme ceci dit il est bien évident que les grandes vitesses et l’alcool au volant doivent être réprimandées, mais ce cas est exceptionnel, il aura le mérite de mettre dans l’actualité des médias la gendarmerie de la Rochelle
Il faut plus de prévention en matière de sécurité routière pour atteindre moins de 2000 morts en 2020 même si ma répression reste indispensable elle doit être intelligente
Déjà vu sur l’A15 sens Paris Rouen
ce que nous les anciens du métier reprochons ceux sont les méthodes de contrôle de vitesse qui parfois sont surprenantes, étonnantes et desservent notre métier, il est navrant que certains se prêtent à ces méthodes en se mettant dans des situations ridicules, on vient encore de la voir ce soir sur TF1 où un « collègue » se trouve caché dans un champ. donc, je ne vois aucun inconvénient si les lieux de contrôles sont signalés de toute façon, vu tous les emplacements, on ne peut pas les retenir.
J’ai des amis et de la proche famille dans la gendarmerie et la police. Ce ne sont ni des cow-boys, ni des trompes la mort. Ils ont une hiérarchie qui leur donne des objectifs. En cas de graves désaccords, ils peuvent démissionner. C’est ce que certains d’entre-eux ont déjà fait et d’autres s’apprêtent à faire.
C’est alors, le moment propice pour que les langues se délient. Et l’on s’aperçoit que ce sont aussi les victimes d’un système, tout comme les usagers à l’autre bout de la chaîne. Les vrais coupables ne se trouvent pas non plus dans leur hiérarchie car elle n’est qu’une courroie de transmission qui ne possède aucun levier. Les coupables nous les connaissons. Ce n’est pas l’administration qui obéit aux mêmes règles mais la classe dirigeante. Ceux à qui nous avons fait confiance, ceux à qui nous avons donné tous les pouvoirs pour nous représenter et qui déshonorent leurs mandats sans aucun scrupule.
Mais aussi tous celles et ceux aussi qui soutiennent implicitement cette politique du racket soit par leur silence ou plus grave par leur consentement direct et par leur collaboration.
La sécurité routière qui était du seul ressort des polices et à l’appréciation humaine de personnels compétents et expérimentés est devenu aujourd’hui, qu’un simple système informatisé pour enrichir à peu de frais les caisses de l’état. Sa mission première, la sécurité de l’usager est totalement détournée de son objectif initial. Il faut impérativement restaurer les bases d’une police routière. Celle d’autrefois mais remise à niveau aux contraintes de l’époque. Celle dont le relevé des infractions était à l’appréciation du fonctionnaire. Celle qui surveillerait le réseau routier, qui ne verbaliserait que les conduites dangereuses comme les ligne blanche, les feux rouges, les dépassement en virage, en côte, le téléphone, etc… sans se cacher car être visible de tous, c’est déjà de la sécurité active, de la prévention intelligente, avec sanction que des infractions les plus graves. Car l’essentiel de ce système éprouvé repose surtout et essentiellement sur la prévention.
Cet élément incontournable de la sécurité n’existe plus aujourd’hui. Des hommes irresponsables l’ont purement et simplement détournées de sa fonction première pour en faire un outil maître à la seule disposition du ministère des finances. C’est à ceux là qu’il faut demander des comptes.
Je crois que tu as tout dit !
Par nos pages alerte radars et autres, ont ne critique pas le travail des FDO, bien evidement que tout le monde sait se qui viennent les ordres. Malheureusement c’est gens la sont inaprochable, voila pour la politique anti flic vois le jour malheureusement encore une fois !
On roule peinards à plus de 300 sur l’autoroute en Allemagne… Avec des voitures allemandes qui en ont sous le capot et qui se vendent comme des petits pains.
Et pendant ce temps-là, on est menacés en France de rouler à 80km/h sur les Nationales, avec des voitures françaises poussives dont plus personne ne veut.
Alors, on continue à tuer l’automobile?
c’est dangereux ça on doit trouver une solution pour ce genre des problèmes
Bonsoir,
Vu également le même type de contrôle mais cette fois-ci c’était un radar « hibou » débarqué du coffre de la mégane break blanche et installé derrière la balise sur l’A16 à hauteur de l’aire de repos VIGNACOURT OUEST sens Boulogne /Paris.
(point GPS : 49.991793 – 2.179265°
oui, mon cher Deville, nous sommes d’une génèration qui travaillait intelligemment. jamais je ne serais prêté à ce genre de cinéma. l’ennui, avec ce genre d’attitude, on salit l’ensemble des forces de l’ordre qui fait son travail dans des conditions normales. problème, il n’est pas le seul à se la jouer ainsi. ridicule. surtout qu’il y a suffisamment de « chauffards » sans avoir besoin de mettre sa vie en danger, pour verbaliser. et imaginons le pire, découvert pas un conducteur qui paniqué freine comme un malade et va le percuter. enfin, je pense quil va être la risée de toute sa brigade, quoique.!!!!!!!!!!amicalement.
Salutations,
Faut arrêter de dire « Oui les gendarmes/policiers sont là pour nous emmerder, à nous pomper notre pognon etc… » Non ils ne sont pas là pour ça. Je vous laisse réfléchir, un policier/gendarme sur le terrain est principalement issu de la classe moyenne c’est à dire comme à peu près tout le monde ici. Donc ils connaissent parfaitement la douleur au porte-feuille par une simple amende.
Seulement, qui commande? Eux? Non ce sont les supérieurs qui demandent du chiffre (Qui pourtant est « sensée » être supprimée par notre Manu national). Donc pour faire du chiffre, il faut verbaliser, et dans plusieurs cas, à contre-coeur mais ce sont les ordres. Alors arrêtez de critiquer la police/gendarmerie pour ces contrôles mais blâmez cette haute bourgeoisie qui nous commande allègrement en s’en foutant plein les poches.
Je tiens à préciser qu’il est facile d’incruster des images sur une photo, et que pour ce genre de cliché, plus de preuves seraient les biens venues. Si ce fait est réel, il est clair que ce gendarme n’a pas tout compris (avec tout mon respect). Faire des contrôles n’implique pas risquer sa vie. Mais il y a parfois des cow-boys et ce, dans n’importe quel métier.
Je vais finir en disant qu’avant de critiquer si facilement telle ou telle chose, renseignez vous avant d’avancer des propos plutôt ridicules en soi. On ne vaut pas mieux que ce qu’on dénonce si on se prend facilement dans les pièges des sujets sensibles tendus par je-ne-sais quels journalistes et autres institutions. Réfléchissez par vous même, et ne vous laissez pas manipulés par je-ne-sais quelle fausse information.
et pourquoi ils sont la alors Ya que pour l apperot que on vous vois moins :::!!!!!!!!!!! ne me dites pas le contraire sinon vous allez faire comme Pinocchio !!!!!!!!
Avis aux amateurs donc!
J’ai déjà été pris aux jumelles comme ça il y a près de 10 ans, ça n’a rien de nouveau.
En tant qu’ancien gendarme, pendant 30 ans, ayant fait de nombreux contrôles de vitesses, je peux vous assurer qu’à notre « époque » nous ne nous mettions pas en danger, en faisant des conneries de la sorte… Ceux qui font cela sont des « je ne sais pas comment on peut les baptiser » pour rester poli. Et je peux vous affirmer qui si un contrôle de la sorte était venu aux oreilles de la hiérarchie ou de celle du Procureur, il y en a qui aurait eu du souci à se faire.
Pour votre info, si vous venez à constater des faits similaires, vous prenez des photos, que vous transmettez au PR compétent ( date heure lieu et vous signez)
Aigris, râleurs, procéduriers, « oui mais … C est pas de ma faute » , les français dans leurs splendeurs….
non ce n’est pas un fake, mais la réalité. je connais assez pour avoir exercé ce metier de « flic » et certains font du n’importe quoi.
j’ai connu le collègue qui il y a fort longtemps faisait du contrôle de vitesse avec le traffipax et bien sur la bande d’arrêt d’urgence de l’autoroute. avec évidemment les ordres de la hierarchie. je ne parle pas non plus de mes collègues motards qui derrière un arbre en entrée d’agglomération font des contrôles. donc, risquer sa vie pour des timbres amendes, je n’ai jamais fait. idem lors d’interpellations de franchissement de feux rouges, jamais je ne me suis mis en travers de la route avec mon sifflet. mais bon, en plus quelle image des forces de l’ordre. celui m’ennuie.
Dans la région Strasbourgeoise, la pratique de se mettre derrière ce type de plot vert est courante. Par contre ils restent dans leur voiture, ce qui n’est pour autant pas moins dangereux. Je pense qu’il ne faut pas blâmer les gendarmes qui se cachent de la sorte pour flasher, mais plutôt leur chef qui leur donne les directives.
Non mais faut arrêter… Et vous croyez ça ? Quel intérêt de se planquer et de laisser la moto bleu en toute évidence ??? Aucun ! Fake !
Et pour info, les motards ne verbalisent que les vitesses indiscutables. Alors avant de critiquer et dire n’importe quoi, réveillé votre cerveau les gars au lieu de sans cesse critiquer et croire toute les conneries qu’ont vous montre !
« Et pour info, les motards ne verbalisent que les vitesses indiscutables » => source ? Texte de loi ? Perso, je me suis fait pruné pour vitesse excessive (donc sans preuve en dehors de leurs parole) par … 2 motards doublés à 100 compteur sur une départementale à 90 qui ont prunés au jugé…. Mince, j’aurais du te demander des billes et faire annuler l’amende… Pas honte de sortir de telles conneries ? La gendarmerie mobile où la police montée font respecter les mêmes lois avec les mêmes tableaux d’amendes (où certains assermentés faisant du zèle)
« Et vous croyez ça ? Quel intérêt de se planquer et de laisser la moto bleu en toute évidence ??? Aucun ! Fake ! » => La moto est dans un virage donc masquée par la barrière de sécurité lorsque l’on ne se trouve pas sur la voie de décélération… L’intérêt ? Même si le véhicule est visible, lorsque tu vas être sûr qu’il s’agit d’un véhicule des forces de l’ordre tu es déjà pincé… En gros, le même intérêt que les « véhicules radars » stationnés sur la BAU où même que les fixes : ils sont bien visible et pourtant, il est facile de se faire gauler…
et sinon tu va sur le groupe alerte flic la rochelle, et tu vera par toi meme que c’est une vrai photo … crier au fake alors qu’on ne connais pas faut arreter aussi 5 min !!!
Comportement irresponsable et innommable, c’est dit.
Mais par pitié arrêtez de nous gaver avec vos 5 ou 6 ou 10 km « de trop » qui vous coûtent un permis!! Pour la énième fois si vous êtes flashé, c’est que vous dépassiez allègrement la limitation de vitesse indiquée sur votre compteur qui est sous-estimée(~5km/h), les pro du volant savent bien ça! Ajoutez-y les 6 km/h de tolérance radar…vous savez compter?!
Vous êtes libre de respecter les limitations de vitesse! Le racket ce n’est pas ça!
Fake..
pas tout à fait d’accord avec vous. dans ma carrière, j’ai fait du contrôle de vitesse. et bien, nous accordions une marge de 20km/h, avantage çà évitait les contestations, car là, on savait qu’on roulait plus vite, bon nous en faisions moins, mais nous préferions verbaliser des vitesses excessives. actuellement, désolé, mais c’est faire du chiffre. il suffit de dépasser de peu, les voitures modernes étant plus silencieuses, çà arrive en permamence de dépasser de très peu. c’est effectivement du racket, souvent les contrôles de vitesse sont fait sur des voies où on est sur d’en prendre un maximun. je préferais l’époque où nous étions en interception, celà permettait de plus de vérifier que le « chauffard » n’avait rien d’autre à se reprocher. maintenant, on a remplacé le policier, le gendarme par des boites à images, des radars embarqués sans interception, çà permet d’en faire un maximun. autant je condamne les « chauffards » autant j’aurais préfèré qu’on axe une lutte contre la délinquance. je finirais en disant ceçi: pourquoi qu’on ne créait pas une vraie police de la route, qui surveillerait le réseau routier, qui verbaliserait les conduites dangereuses ( ligne blanche, feux rouges, dépassement en virage, en cote, télephone etc…)là, désolé, mais se cacher alors qu’avant nous étions bien visibles, avantage, celà faisait de la prévention intelligente. et on sanctionnait de plus les infractions les plus dangereuses. petite précision, les compteurs de vitesse sont actuellement très précis j’ai pu le constater avec le GPS,erreur de 1 à 2 km/h c’est tout. si pour terminer, voir un radar embarqué en sortie d’agglomération juste avant le panneau de fin d’agglomération, c’est étonnant non, et bien évidemment, aucun danger de voir un pieton, un carrefour. désolé, mais suis pas d’accord avec vous. et c’est un ancien « flic » qui vous le dit. flic qui a été pris à 2 reprises justement à de petite vitesse donc 1 point en moins et 90 euros d’amende que j’ai payé. et avec plus de 40 ans de conduite, peut-être un million de kilomètres parcourus sans jamais avoir eu un accident, bon juste du froisement de tôle en agglomération et en plus à petite vitesse.
je suis routier c est pas un endroit sécurise pour le motard c’est du n importe quoi
en tant que policier retraité, je suis peiné de voir ce que certains sont près à faire pour faire du chiffre.là, çà frise le ridicule. j’ai dans ma carrière verbalisé, mais jamais je ne me suis mis dans une situation de ce genre, ayant conscience qu’il y a toujours un danger, même en étant sur le bas coté de la chaussée. j’ai souvenir sur un accident sur voie rapide, qu’on a dû moi et mon collègue franchir vite fait la barrière de sécurité, car un véhicule venant à vitesse rapide a été emboutir un véhicule arrêté sur la voie de gauche. et pourtant, nous avions mis le gyrophare, ainsi que la DDE. donc, là c’est du grand n’importe quoi, mais bon ce « gendarme » va être célèbre en charente!!!!!!!!!!!!
C’est la que l’on vois que vous n’etes pas tous pareil 🙂
Mais dans des cas comme celui ci, y’a t-il des chances de réprimende ?
C’est scandaleux de risquer sa vie, et surtout celle des autres par excès de zèle… Les gendarmes de charente-maritime sont-ils commisionnés sur leur performances ?
quel idiot risquer sa vie pour emmerder les autres !!!!
Où est le problème, il a son casque ! 😉
Une honte, et la preuve que l’état pousse au racket des conducteurs.
Pratique courante 40-45 aussi
Ce métier devient le plus détestable du monde….ils ne sont là que pour nous prendre du pognon…les miroirs devraient réfléchir avant de renvoyer les images …c’est la politique de la Sécurité Rentière…rien à foutre de vous,que vous perdiez votre permis de conduire pour 5 ou 6 km/h de plus c’est à vomir…avec la baisse à 80 km/h,nos racketteurs vont pouvoir manger plus de caviar à la louche…TROP c’est TROP….STOP ….Oui à la Sécurité Routière…NON…NON…NON à la Sécurité Rentière
on doit toujours contrôler l’état du radar et merci beaucoup pour cet article il est vraiment très utile
J’ai déjà vu cela, au même endroit, il y a environ 5 ans. C’est surement un emplacement habituelle !
de plus en plus triste !!
Ici il ne s agit pas de quotas à atteindre mais une initiative discutable. bons nombres de militaires de cette administration pensent qu il suffit de porter une arme, un uniforme et chevaucher une moto pour en oublier le devoir de l exemple. certains pensent être indispensables au point de négliger leur propre sécurité. encore un suicidaire. manquerait plus que les clés soient sur le contact de la moto!!!
Bonjour !
Bienvenue dans le poitou charentes malheureusement, ou les controles de ce genre sont de plus en plus courant. Pres a tout pour faire du chiffre … Je suis l’admin de la page » Alerte Radars 86 » et j’ai également une photo ou une voiture radar embarqué est sur un trotoir sur stationnement interdit avec ligne jaune et en cachant la visibilité d’un stop a 2M … Bravo messieurs !
Si je voulais faire de la démagogie, je pourrais dire que s’ils étaient intelligents ça se saurait, mais j’en connais des très bien, et il faut se garder de généraliser
Comme quoi le véhicule ne fait pas l’état d’esprit
V à tous
Ils sont vraiment rétrécis du cerveau , on en fait des dogues au lieu de Saint bernards…… Quelle hypocrisie ! cette sois disant sécu rentière !
Le jour ou le peuple relevera la tête la leur sera au poteau!
On les a déjà vus dans les arbres et fourrés . Conclusion le vert attire le bleu=attitude inconséquente
C’est une pratique courante hélas !!
c’est courant !!!! en revenant des mureaux vers rouen sur l’a13 il sont souvent dans cette situation indétectable
bande de cinglés…
La bétise humaine dans toute sa splendeur ! N’importe quelle personne qui serait derrière la barrière sans son gilet serait automatiquement verbalisé, mais ces clopins censés représenter la loi se permettent n’importe qu’elle stupidité pour faire du fric et encore du fric au péril de leur vie et en dépit du bon sens !!! Quel bel exemple pour nos enfants.
Pas mieux quand il sont plus loin au milieu de la rocade vers renault truck
Comment un gendarme digne de ce nom peut’il commettre un tel fait. J’aimerai savoir ce que sa hiérarchie pense de cet état de fait. En tant qu’ancien gendarme, je suis scandalisé par cette « bêtise »… J’ai honte de dire que j’ai été gendarme
Et bien dis le pas alors…!!!
Honte de dire que tu as été gendarme ? Et t’as honte quand tu perçois ta retraite ou ta demi-retraite ? T’as honte d’avoir bossé pour la Gendarmerie ? On t’a jamais appris à pas cracher dans la soupe et faire la part des choses ? Si t’as honte de ta carrière tu dois avoir pas mal de choses à te reprocher
Les gendarmes avec qui je travaille sont plutôt fiers de leur métier et beaucoup plus résérvé que toi. T’es vraiment sur d’avoir été gendarme ?
Là, je te comprends…
N AI PAS HONTE D AVOIR ETE GENDARME MAIS HONTE SUR VOTRE HIERARCHIE QUI DEMANDE DU CHIFFRE
JE SUIS UN FILS DE GENDARME ET ANCIEN MILITAIRE NE RENIONS PAS NOS CARRIERE
MAIS QUE NOS JEUNE SE REVOLTE UN PEU ET C EST TOUT CE QU ON LEUR DEMANDE
Pratique faite egalement sur rocade N455 par police nationale ou sur A1 niveau panneau annoncant bienvenue sur Autoroute SANEF ….!!!!!!
pratique courante limite 08-51
Bon, le marcel dans son commentaire plus haut, rien à dire, c’est d’une nullité sans nom et jsute là pour provoquer!!!
Sinon, quand on sait que la durée de vie d’un pièton sur autoroute est de 20 minutes on se dit que celui-là ne tient pas à la vie ou compte faire un contrôle de 5 minutes.
Enfin un bel exemple donné par les forces de l’ordre, l’exemple de la bêtise bien sûr!!!!
Le forum automobile de référence
http://www.forum-autopassion.net
Incroyable les conneries que vous écrivez les mecs.
Faites-vous greffer un cerveau.
Exemple…….?????
et il y a ceux qui sur l autoroute A10 qui,placent leur voiture a 3 metres de la premiere voie de circulation a l horizontal en bas de la descente (bien sur) ou c est limité a 110, ou qui se placent derriere les glissieres de securité donc tout proche des voies de circulation pour flascher ,ha oui et tout feux eteints,
nous si on fait ca ,on a quoi un pv!! et s ils sont font percutes qui est en tort ?? honteux ,ils donnent pas le bon exemple ces messieurs
Il me semble que c’est 2 min la durée de vie d’un piéton sur autoroute, non ?
salut
ils ont vraiment besoin de sous pour se mettre en danger comme ça?
bonne journée
Nn mais de tte facon il ont qu’a se mettre en danger perso plus ils sont en danger moins il y en aura, plus la peine d’en enlever des postes monsieur le président lol !
si il y en a un homme qui manque la bretelle de sortie des coses qui arrivent souvent il risque de se retrouver sur le pont quelle imprudence puis nous on se Ferrat verbaliser pour la ceinture et d autre choses moins graves quelle honte on revient aux temps des rois attention ne poussez pas trop le bouchon ca risque de finir comme en Ukraine les gens en ont marre
quand on voit les publications de l’admin dans le groupe on se demande si il es pas de mèche avec les forces de l’ordre
Que dit-il ?
bonjour marcel
sans doute avez vous des informations que les autres membres de sa page facebook n ont pas?
peut etre etes vous de la region rochelaise et rochefortaise et vous avez entendu dire quelque chose à ce propos?
en conclusion, je dirais que quand je lis ce genre de commentaire je me demande si vous n etes pas de meche avec les mal-comprenants( ça c est pour les amis de desproges)